MTW 2 : Cartes et ressources

Message adressé à notre cartographe en chef :

Pour mtw2, on va reprendre la nouvelle map ( a priori les terrains ne vont pas changer)

Mais pour ce qui est des ressources, on va peut être faire un petit lifting ?

Si rethor pouvait regaredr (avec moi) les ressources qu'on conserve et celle dont on adapte le nom...

Ce sera avec plaisir ^^

il faudrait aussi les répartir un peu mieux que sur RTR...

Oui parce que la grèce, à l'heure actuelle, meurt de faim...

C'est paradoxal que cette région qui fut le vivier du monde antique se trouve confronté à une vague de famine sans précédent !


Plus en rapport avec le sujet : Si tu pouvais me lister les ressources actuelles de la map RTR, que je regarde ce qyu'on garde, ce qu'on ajoute, ce qu'on modifie pour MTW

Raphael a écrit:

Oui parce que la grèce, à l'heure actuelle, meurt de faim...

C'est paradoxal que cette région qui fut le vivier du monde antique se trouve confronté à une vague de famine sans précédent !


Plus en rapport avec le sujet : Si tu pouvais me lister les ressources actuelles de la map RTR, que je regarde ce qyu'on garde, ce qu'on ajoute, ce qu'on modifie pour MTW

Pour la famine en grèce, c'est vrai que la répartition actuelle a quelques soucis avec l'histoire ^^. Cependant, la grèce a effectivement par nature des territoires pas si riches que ça. Ce qui lui a permis de s'en sortir; c'est le nombre de colonies qu'elle a fondé grâce à sa "surpopulation" qui a migré par manque de nourriture et qui s'est alors installé ailleurs, créant alors des sources d'approvisonnement pour la cité mère. Mais dont worry please, la nouvelle carte va bénéficier d'une clé de répartition qui devrait satisfaire tous les amoureux de l'histoire car elle devrait alors permettre aux cités "puissantes historiquement" de mieux sans sortir, en tâchant non plus de ne pas trop pénaliser le gameplay non plus.



Pour le listing des ressources :
Ambre
Argent
Argile
Bétail
Bois
Bronze
Culture
Chameaux
Charbon
Chevaux
Eléphants
Encens
Epice
Fauves et animaux sauvages
Fer
Gemmes
Laine
Lin
Marbre
Olive
Or
Parfums
Pierre
Pigments
Plantes médicinales
Poissons
Sel
Soie
Soufre
Verre

Pour MTW, tu pourrais avoir la liste suivante :
- Argent, Or, éventuellement pierres précieuses
- Charbon, Fer, Bronze (utile pour les canons)
- Tissus, éventuellement Tissus de luxe (bonus bonheur suite pillage : pratique)
- Bétail, Culture : rassemblés sous nourriture si vous vouler simplifier mais plus embêtant pour la répartition.
- Pierre, Bois
- Chevaux

Voici un premiet jet :
Ambre
Argent
Argile
Bétail
Bois
Bronze
Chameaux
Charbon
Chevaux
(Chocolat)
Céréales
Cuir
Eléphants
Encens
Epice
Fauves et animaux sauvages
Fer
Fruits
Gemmes
Gibier
Laine
Légumes
Lin
Marbre
Or
Parfums
Pierre
Pigments
Plantes médicinales
Poissons
Sel
Soie
Soufre
Textiles
Verre

Pour les ressources nutritives, j'en ai mis de plusieurs type : il faudrait que la plupart des provinces disposent d'un bon assortiment de ces ressources , elles sont identiques face à la famine, mais pourraint avoir des utilités et origines spécifiques différentes :

Bétail (upgradé par les fermes)
Céréales (upgradé par les fermes)
Fruit (upgradé par les fermes)
Gibier (pas d'upgrade ?)
Légumes (upgradé par les fermes)
Poissons (upgradé par les ports)

J'ai rajouté le chocolat pour l'ouverture du mexique en fin de campagne

Les différentes ressources peuvent être consommées par la population, mais certaines entrent dans les ressources de fonctionnement de certains batiments (mais faudrait bien entendu la priorité à la population)

Attention raph lol
(Chocolat) non non lol lol, pas a l'époque qu'ont traite, le plus haut dans M2TW c'est le haut moyen age, découverte de l'amérique, mais pas encore de chocolat ^^
Ta gourmandise te perdra!!

Pour les ressources de reformation des unités :
Bronze
Charbon
Chevaux
Cuir
Elephants
Fer
Laine
Lin
Souffre
Textiles

et j'ajouterai bien
Bétail
Gibier

pour les chevaliers (car les nobles ça bouffe pas des céréales)

Je me demande si trop de ressosurces ne tuent pas un peu le gameplay que l'on pourrait retirer de ce parametre.

Quand j'ai commencé a carthage j'ai manipulé les ressources manuellent en espérant que je pourrais tirer un avantage mais cela devient vite compliqué a gérer au dela de 10 cités .

Ne pourrait on pas subdiviser les ressources en deux categories , les essentielles et les particulières.

Les essentielles seraient gérés manuellement par le joueur afin de permettre de vrais impactes economiques et les autres ressoureces gérées comme c'est le cas dans OVR .

ainsi on en pourrait pas influencer un protagoniste en ne lui vendant pas d'encsens par exemple , mais on pourrait influer sur des denrées trés demandées car basiques . genre bois , blé , fer , ....

C'est vrai aussi ce que tu dis pompée...

Il y a là dessus deux optiques : soit catégoriser les ressources (et à ce moment, peu importe leur nom si elles sont toutes interchangeables)
Soit bien définir leur spécificité en rendant obligatoire un réel commerce internationnal

Nektanebo Hassaaru a écrit:

Attention raph lol
(Chocolat) non non lol lol, pas a l'époque qu'ont traite, le plus haut dans M2TW c'est le haut moyen age, découverte de l'amérique, mais pas encore de chocolat ^^
Ta gourmandise te perdra!!

Si si, les aztèques était très friands de xocolalt (ou un truc du genre) , boisson tirée des graines de cacao macérées dans l'eau. Cette boisson pouvait s'avérer mortelle selon le dosage...

Mais en tout état de cause, c'est la base de la culture du caco qui donne ensuite le chocolat.

oui évidement mais la consomation de chocolat en europe ne démare que très tard, vers le milleu de la renaissance.

Je prend a titre d'exemple l'egypte qui a default d'etre le vassal de rome , etait son grenier , un parametre qui n'a jammais été négligé , il serait bon de se renseigner sur les reelles facilitées que certaines tregions d'europe ont connu grace a leurs ressources . mais pour le moyen age ...

Bon, je reviens sur ce que j'ai pu dire : on va conserver les
ressources comme pour rtr : votre gestion des ressources ets très bien.
S'il y a rééquilibrage de leur répartition, tout va bien !



On peut juste faire quelques modifs de nom (du genre : lin devient cuir )

Honnêtement je serais pour la simplification des ressources.

Parce que je vois mal ce que des materiels comme l'ambre ou les plantes médicinales ont avoir avec l'économie ou d'un pays, leur valeur à l'unité est certe élevée mais leur utilisation est tellement faible qu'elle en devient négligeable.

PS: 1111 messages, c'est l'invasion des huns... ^^

ha non l'ambre était un commerce qui rapportait suffisament pour qu'on ait fait plusieurs guerre pour lui.
et puis pourquoi ces ressources te géne ? puisque le commerce sera en auto....

c'est justement sa , le commerce va etre auto donc plus de ressources pour nous sa nous apporte pas grand chose , alors que deja avec moions de ressources le jeu pourrait etre plus clair et on pourrait meme faire des guerres pour certaines ressources .

la plupart des guerre que je fais c'est pour avoir plus de pop moi

Bon, voici une première proposition de ressources retenues pour MTW2. J'ai indiqué les catégories pour chacune d'entre elles à savoir :
Const = Ressource utile à la construction des batiments
Eco + Moral = Ressource utile pour produire des richesses ou upgrader le moral lors du fonctionnement des batiments
Nourr = Ressources nutritives
Recrut = Ressources utiles au recrutement

Argent (Eco + Moral)
Argile (Const)
Bétail (Nourr)
Bois (Const + Recrut)
Bronze (Recrut)
Culture (Nourr)
Chameaux (Recrut)
Charbon (Recrut)
Chevaux (Recrut)
Eléphants (Recrut)
Encens (Eco + Moral)
Epice (Eco + Moral)
Fer (Recrut)
Gemmes (Eco+ moral)
Laine (Eco + Moral)
Lin (Eco + Moral)
Marbre (Const + Moral)
Or (Eco + Moral)
Parfums (Eco + Moral)
Pierre (Const)
Pigments (Eco + Moral)
Poissons (Nourr)
Sel (Eco + Moral)
Soie (Eco + Moral)
Soufre (Recrut)
Verre (Const + Eco + Moral)

=> On peut noter qu'il n'y a plus que 5 ressources necessaires au recrutement des troupes : Fer, Bronze, Charbon, Bois (et Soufre seulement pour les canons) auxquelles s'ajouteront les montures éventuelles
Cependant, ces ressources serviront de matière première dans les forges afin de produire les ressources manufacturées suivantes :

Pour les armes :
Armes et boucliers
Arcs
Armes renforcées
Arcs renforcés
Mousquets
Fûts de canon

Pour les armures :
Cuirs cloutés
Cottes de mailles
Heaumes et renforts
Plates
Plates renforcées
Armure lourde

Ces produits seront fabriqués in situ et utilisés pour le recrutement et le rééquipement des troupes avec un ratio de 1 pour 1 soldat. Plus l'unité est lourde plus elle necessitera de type de produits différents.
Par exemple :
les paysans sortiront sans rien (aucune ressource de recrutement)
les milice de vougiers necessiteront seulement Armes et boucliers
les chevaliers en cotte de mailles = Chevaux + Armes et boucliers + Cottes de mailles
les lanciers = Chevaux + Armes et boucliers + Armure lourde + Heaume et renforts

=> Pour les ressources de moral ou d'Economie, je cherche un système pour que la quantité et la diversité de ces ressources permettent d'upgarder à la fois le moral, le trésor, la religion etc etc
J'envisage un système de production de ressources de luxe qui seront marchandées au loin.

=> Que tous ceux qui aspirent à une simplification se rassurent : tout celà sera automatisé !
Le point de vue économique sera certes assze complexe, mais il ressemblera un peu à celui de mtw2 (si si, vous savez, la petite fenêtre détails de la communauté avec les ressources échangées avec les voisins, le truc qu'on regarde jamais parce que c'est automatique...)
Pour le recrutement, ce sera certes un peu différent, et il vous faudra sans douter faire des stoskc d'armes en prévision des grandes manoeuvre, mais ça ne devrait pas être trop délicat à gérer et ça permettra surtout d'éviter le full élite.

De toute façon, tout ça est en cours de tests et sera proposé dans une version bêta test

Bon, ben maintenat il devient urgent de disposer d'une carte pour MTW 2.

Moi je proposerai bien qu'on reprenne la map de rtr au niveau du relief (inutile de refaire tout le boulot) et qu'on modifie simplement la disposition et le nom des villes (éventuellement qu'on ajoute certaines provinces dans les zones le splus dépeuplées comme la russie)

Il faut surtout qu'on définiee une map culturelle pour pouvoir avancer das le dévellopement

Et enfin qu'on statue sur les ressources à conserver et à utliser/placer sur cette map. Je propose les ressources suivantes :

- Or
- Fer
- Argent
- Cuivre
- Charbon
- Soufre
- Pierre
- Marbre
- Bois
- Poisson
- Pierres précieuses
- Pigments
- Epices
- Encens
- Sel
- Laine
- Textiles
- Soie
- Parfums
- Eléphants

Les autres ressources sedront produites par les batimenst

la laine et le textile ne sont pas des "matieres premieres
le parfum peut etre remplacer par "plantes medicinales ou aromatiques"

Jasaray a écrit:

ha non l'ambre était un commerce qui rapportait suffisament pour qu'on ait fait plusieurs guerre pour lui.
et puis pourquoi ces ressources te géne ? puisque le commerce sera en auto....

L'ambre c'était l'or du Nord, en terres viking il était très utilisé.

Citation :

Moi je proposerai bien qu'on reprenne la map de rtr au niveau du relief (inutile de refaire tout le boulot) et qu'on modifie simplement la disposition et le nom des villes (éventuellement qu'on ajoute certaines provinces dans les zones le splus dépeuplées comme la russie)

Euh, faut pas oublier la France, l'Angletterre, l'Allemagne, toute l'Europe de l'est...Qui deviennent beaucoup plus importants par rapport à l'Antiquité

donc enlever des région en Thrace, en Grèce, en Turquie, en Afrique du nord (au niveau de Carthage surtout) et au Moyen-orient pour en rajouter en Europe, par exemple.

pour les ressources, certianes ne sont effectivements pas des maières premières, mais nous ne piuvons pas non plus créer toute une éco virtuelle avec le codage de tous les batimesnt (exemple pour le verre, on va sans doute le mettre en tant que "gisement" au lieu de coder un souffleur de verre)

Disons que certaines ressources feront plutot office de "spécificité" régionale pour offrir de la richesse à certaines provinces.

"Euh, faut pas oublier la France, l'Angletterre, l'Allemagne, toute l'Europe de l'est...Qui deviennent beaucoup plus importants par rapport à l'Antiquité

donc enlever des région en Thrace, en Grèce, en Turquie, en Afrique du nord (au niveau de Carthage surtout) et au Moyen-orient pour en rajouter en Europe, par exemple."

seul la cyraneique et la turquie devrait avoir des villes en moins à mon sens et pas trop, la france en à déjà bien assez sur la map actuelle, pas contre faut rajouter en russie occidentale et balkanique, un peu en pologne et surtout en ukraine. peu être une ou deux en angleterre ( pas écosse)
normalement on devrait avoir du monde sur la camp medieval donc aps grave si on dépasse 400.